Интервью с Леонидом Обозным

Скажите, пожалуйста, что будет с казино «Европа» после 1 июля 2009 года, если закон 244 ФЗ не изменится и казино придется закрыть?

Клуб Европа – большой культурно-развлекательный центр. После первого июля 2009 года на площадях, занимаемых казино, можно будет открыть много различных бизнесов. Так, например, мы давно рассматриваем вопрос сделать в одном из залов серьезный покерный клуб. Предположительно в зале «Монако».

Сколько людей работает сейчас в «Европе» и что их ждет после 1-го июля?

Сейчас работает около 800 человек. После 1-го июля мы постараемся задействовать максимальное количество людей в том же покерном клубе. Хотя, конечно, надо понимать, что это другой бизнес, другая рентабельность. Мы не хотим потерять людей, и, так как у  нас есть определенные планы, мы будем рассчитывать на них.

Что Вы можете сказать о персонале – это наркодилеры и проститутки, как говорят с экраном телевизоров?

Конечно, нет. Это прекрасные люди, профессионалы с большой буквы. Большинство из работающих у нас людей в игорном бизнесе многие годы, по сути, всю сознательную жизнь. Многие в «Клубе Европа» с самого открытия. Мы их ценим за это. Наши сотрудники развитые разносторонне, умные профессиональные люди. Я искренне сожалею, что может так получиться, что они потеряют работу в связи с последними изменениями законодательства.

Т.е., все-таки шансов, что казино продолжат свою деятельность, нет?

Я не могу предсказывать. На сегодняшний день существует закон и мы ориентируемся на него. Хотя надежда, конечно, всегда есть.

Чем будете заниматься Вы? Останетесь при покерном клубе или займетесь другим делом?

Я в любом случае собираюсь заниматься игорным бизнесом. Пока я не могу ответить, где конкретно. Из доступных рынков есть Украина, Беларусь, да собственно весь мир. В любом случае я планирую остаться в игорном бизнесе. Предложения поступают самые разные, но и время еще есть.

В последнее время много нареканий на казино, которые пытаются обмануть персонал при закрытии бизнеса. Как с этим будет обстоять дело в «Европе»?

Мы всегда были искрение и никогда не пытались обмануть персонал. Поэтому все выплаты будут произведены в соответствии с законодательством Российской Федерации. Если законодательство предписывает выплатить три оклада, мы выплатим три оклада, и у наших сотрудников как не было повода для волнений за все время работы «Клуба Европа», так и не будет. Мы заплатим все!

Будет ли прощальная вечеринка для персонала?

Стаффпати обязательно будет. Не прямо в последний день, но в июне обязательно будет вечеринка. Планируем.

Вы общаетесь с игроками. Что они собираются делать после 1 июля? Продолжат ли они играть, если да то где?

Они собираются летать играть в другие страны. Кто куда. И в Украину, и во Францию, и в Америку.

Т.е., люди продолжат играть в любом случае. А будут ли они играть в подпольных заведениях?

Люди играли с того момента, когда они осознали что они люди. Они играли и я не сомневаюсь, что они будут играть. Куда более цивилизованные страны при неправильном регулировании игорного бизнеса имеют множество подпольных казино. Например, в Израиле, в Голландии… А Россия тем более очень благоприятная страна для этого. Поэтому, безусловно, подпольные казино будут. А это вряд ли пойдет на пользу - государство не получит налогов, а люди, как посетители, так и операторы, не будут в безопасности. Соответственно будет всплеск криминализации вокруг казино, чего нет в игорном бизнесе уже годы.

То, что сейчас происходит с игорным бизнесом, может в этом есть вина самого бизнеса?

Вряд ли мы могли как-то повлиять на ситуацию. Основная проблема была в том, что Госкомспорт в 2002 году начал выдавать в неограниченных количествах лицензии на ведение игорного бизнеса. Было выдано порядка 6.000 лицензий. И само государство, ему видимо было не до нас, довело ситуацию до критической точки, после чего кто-то рубанул с плеча и сейчас игорный бизнес фактически на грани вымирания.

Какой Вы видите выход из кризисной ситуации?

В нашем правительстве мудрые люди. Надеюсь, они разберутся, что решение принято разумное и намерения отрегулировать игорный бизнес правильные, но реализация несколько недоработана. Порядок надо наводить обязательно, но, конечно, не такими методами. Всем известно, что зоны не готовы, да и сама идея с зонами тоже может не совсем актуальная в России, есть альтернативные решения этой проблемы.

Какие, например?

Создание более жестких условий для функционирования игорного бизнеса, такие как повышение налогов, еще более серьезные ограничения по количеству столов и автоматов, обязательно надо пытаться регулировать и делать шаги в этом направлении. Ведь в цивилизованных странах, таких как те же Америка и Англия, количество страниц в документах, регламентирующих деятельность игорного бизнеса, очень велико. Они до сих пор не уверены, что делают все идеально, но система работает, она отлажена, проработана. Поэтому надо уже сегодня быть готовым к большому и кропотливому труду в части разработки таких документов. Только таким способом можно попытаться сделать игорный бизнес цивилизованным, отрегулированным, продуманным. И, естественно, создание контролирующего органа, занимающегося исключительно игорным бизнесом, как Комиссии в штатах Невада и Нью-Джерси в США.

В наших реалиях, не будет ли это просто дополнительной бюрократической структурой?

Специфика российского менталитета очень сложна, Но факт в том, что сейчас все чиновники открещиваются от игорного бизнеса. Они боятся связываться и считают, что лучше им ничего не знать про игорный бизнес и не потерять свои места.

Опыт каких стран, Вы считаете, наиболее полезен?

Америка и Англия – они более опытны в этом. Социально наиболее безопасные варианты. И там и там есть свои отличия, специфика, но то, что в этих странах жестко регулируется игорный бизнес – главное. Каждый пункт прописан, подшит и утвержден.

Из кого должна состоять Комиссия по игорному бизнесу?

Я знаю совершенно точно, что без экспертов в области игорного бизнеса эту комиссию даже не имеет смысла создавать. Сложность в том, что специфика у бизнеса своя и никто ее не знает, кроме тех кто занимается этим профессионально.

Какое лично Ваше отношение к азартным играм?

Очень важно к играм как к таковым относится правильно. Как это – правильно? Очень хорошая параллель – со спиртным. Т.е., можно понимать и знать толк в хорошем вине и изредка выпивать бокал-другой. К игре очень важно относиться именно так – как к удовольствию.

Очень неприятно, что некоторые люди воспринимают казино, как нечто порочное. Хотя игорный бизнес очень схож по сути своей с банковским делом, с биржей, с торговлей фьючерсами, опционами, страховым бизнесом и рынком Форекс. Т.е., там примерно такие же риски и суть бизнеса примерно такая же. Просто нет такого негативного отношения. Многие вещи, которые происходят в банках, на бирже – это та же игра.

По хорошему надо развивать и прививать культуру игры, вырабатывать позитивное отношение к игорному бизнесу. И людям надо понимать, что нельзя разбогатеть, играя в казино, а имеет смысл играть, когда ты понимаешь, что платишь за получаемое удовольствие.

© Интервью взял Виталий Сафронов, информационный портал Азартные игры